Ксения Звягина, Алексей Шиндин
Ксюша Звягина
Мне так смешно - и одновременно совсем не смешно - когда люди на полном серьезе ставят знак равенства между гомосексуализмом, педофилией и зоофилией. То, что в первом случае речь идёт об отношениях между двумя юридически дееспособными людьми, они за аргумент не считают. Секс с детьми - противозаконно, потому что дети не достигли "возраста согласия". Секс с животными - противоестественно хотя бы потому, что животные явно не согласны на то, чтобы с ними был секс. Предположу, что не было ни одного удачного случая соития человека с тигром. Но противники ГС, по ощущениям, полностью выключают мозг, рассуждая на эти темы. Ведь противиться ему - это как противиться дождю, там, или снегу, потрясая кулаком в небеса и грозя тучам наказанием за пропаганду осадков. Он был, есть и будет в людской истории, выборка всегда одинаковая - в районе 10% от популяции. Людям в массе своей совершенно пофиг, когда человек лежит на улице с сердечным приступом или когда мать лупит ребёнка на детской площадке: они промолчат и пройдут мимо, потому что в их внутреннем "всёнормально" это в порядке вещей. И той же самой массе людей совершенно не пофиг, что "кто-то кое-где у нас порой" спит не с теми, с кем они считают приемлемым - они этого не видели, людей этих не знают, но уже всё для себя поняли и готовы откликнуться на призыв "сжечь сердца геев и закопать" (цитата из выступления Дмитрия Киселёва по России - он, конечно, просто редкостное отребье, а ведь в 90-х был неплохим журналистом, помнится). Для себя приемлемым, не для других, которые могут от них отличаться на семь порядков - в их сознании нет места даже для двух-трёх, мне кажется. Та же масса - я уверена, что это те же самые люди, в большинстве случаев - считают, что "нуачо, у Шойгу дача вполне нормальная, пристойная для министра, не то что дворцы у Якунина, но и не занюханные 6 соток" и что "начальнику положено ездить на дорогой машине". Я мечтаю о том светлом дне, когда эта масса, лежащая на пересечении этих трёх кругов Эйлера, вымрет уже наконец и перестанет составлять основную часть российского электората.
Нравится · · Отменить подписку · Поделиться
4 пользователям это нравится
Павел Иванов Я ставлю этот знак равенства. Но не в том контексте, что всё это - плохо, а в том, что всё это - ориентация, просто направления приложения сексуального инстинкта. И осуждать или, тем более, карать за любое из них ее носителя - ксенофобия.
Другой вопрос, как относиться к воплощению той или иной ориентации в реальность. Тут, разумеется, различия есть.
2 ч. назад · Нравится
Алексей Шиндин Что такое "знак равенства" для начала?
около часа назад · Нравится
Алексей Шиндин Люди ничего никуда не ставят и вообще ничего не трогают, пока им не начинают этим размахивать перд носом и очень громко. А вот когда некто этим занимается, он берет на себя всю ответственность на спектр реакций за свои размахивания. А то оказывается ча...Еще
59 мин. назад · Отредактировано · Нравится
Алексей Шиндин Фразы типа "мечтаю когда вымрут" - это, как минимум, признак общечеловеческого неуважения, что геи-негеи рядом с этим меркнут...
58 мин. назад · Отредактировано · Нравится
Ксюша Звягина Люди могут ни разу в жизни не видеть гея, не общаться с геем, но уже осуждать и ненавидеть. Они ненавидят саму идею того, что в этом вопросе кто-то отличается от нормы, существующей у них в голове.
52 мин. назад · Нравится · 1
Ксюша Звягина А почему не признать равноценным того, кто отличается только по этому признаку? Давно уже и многократно доказано, что это - разновидность нормы. А то, что у однополой пары пока не может быть детей - так и у разнополых может не быть детей, у скольких пар проблемы с зачатием. Их тоже записать в неравноценные?
47 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Лёш, а ты чего так оскорбился на моё "мечтаю, когда вымрут"? Ты из этой описанной когорты?
46 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Пугающее многоточие.
43 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Лингвист - она и на фейсбуке лингвист меня пугает то, что это действительно может оказаться веками.
41 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Напомнило Хакамаду: я мечтаю, когда уже умрут наши пенсионеры, чтобы разрешилась проблема с пенсиями.
Если мы тем более говорим про людей - нужно УВАЖАТЬ людей, а не очередной раз скатываться в этих и так я уважаю, а других и так я не уважаю. Всякому уважению есть степени градации, ниже которых скатываться - это самому не быть человеком, я считаю.
41 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Люди некоторые ни разу и наркотики не пробовали и бомбить другие народы и много чего еще - это не аргумент того, что им это должно нравится или не нравится.
39 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Где доказано?.. Это мы все слышали 1001 и раз, что "Доказано", но кроме нескольких штук ангажированных исследований больше ничего нет.
Никто не лишает никакой равноценности или неравноценности - всему свое место. Есть нормы, правила, история, культура и много чего еще. Личная жизнь хоть на ушах пжл, а социальная жизнь не на пустом места базируется.
В Нидерландах наркоту легализовали, а в США почти официально тюремное рабство, так что теперь - тоже признать нормально-равноценным?
Биология, эволюция и история - это не пшик в данный момент, который прочитал в учебнике, и хочешь признавай, а хочешь не признавай. Это ответственность и уважение к проделанному пути и за будущее..
37 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Невалидный аргумент про наркотики и бомбы - аналогия совершенно неверная, ибо гомосексуализм совершенно не разрушителен, в отличие от наркотиков и бомб.
35 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Почему бы "просвещенному" миру не прекратить уничтожать людей напрямую (в ходе интервенций) и косвенно в виде санкций, "гуманитарных" программ, финансовой политики и так далее?.. Речь идет о тысячах жизней ежедневно.
Нет... тут же гомотоварищи, это гораздо важнее, наверное...
35 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Ты сам выше возмущался тем, кто кто-то пытается признать ГС-отношения равноценными, а теперь говоришь обратное
34 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Невалидный аргумент был у тебя про то, что раз не видели, то уже какое-то отношение.
А почему же наркотики не разрешить?.. Нарушаем права, наркотой пользовались в разных формах еще с огого каких времен, даже традиции есть. Да что традиции, разрешено же в некоторых странах официально, чего не перенять?.. Ну заодно проституцию еще можно. А почему нет?..
33 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина В Нидерландах наркоту признали, чтобы снизить уровень преступности, и по признаку употребления наркоты не дискриминируют, заметь.
33 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин ГС-отоншения по умолчанию по всему многообразию параметров, которые составляют акт ОТОНОШЕНИЙ, уже не равны отношениям между мужчиной и женщиной, хотя бы по биологическим причинам. А потому не могут быть признаны им равными в полном объеме НУ НИКАК.
А если гомоориентированные хотят социальных признаний в плане закона, наследства и прочего или в другой сфере - так и надо ставить вопрос, а не делать хорошую мину при плохой игре, что мы такие же как все. Более того, выносить личные комплексы наружу в виде социальных проявлений. Для этого есть психотерапевты и другие специалисты
31 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Ещё раз - наркотики и гомосексуализм совершенно не равноценные вещи. Первое способствует росту преступности и убивает кучу людей. Второе - всего лишь способ реализации человеческой сексуальности. Ещё ни один человек напрямую, не косвенными способами (заразившись СПИДом, будучи убитым за свои предпочтения) не умер от гомосексуализма. А наркотики убивают с очень большой вероятностью.
30 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Когда там намечаются биомеханические организмы, андроиды, на поток?.. А почему не разрешить сразу тогда уже оформлять отношения и признать равными с ними тоже. Да и вообще это дискриминация, что только человек с человеком. А что, человек - это венец природы?.. Нет, это антропоцентризм. Так что животных надо, ну а инопланетян так само собой.
29 мин. назад · Отредактировано · Нравится
Ксюша Звягина Это по каким таким биологическим причинам? Невозможно ввинтить шуруп в шуруп, что ли?
29 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Про животных я писала в основной части поста
28 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Ты грешишь проведением аналогий там, где любые аналогии будут кривыми, имеющими отрицательные коннотации.
27 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Вот ведь люди, никто их не трогает, спаривайся с кем хочешь дома, даже гуляй в целом где хочешь и с кем хочешь, вообще никто эту тему не поднимал. Нет... мы хотим БОЛЬШЕ! А чего больше и зачем: даже признаться в этом не хотят открыто, либо не знают.
27 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Когда все аналогии будут кривыми, то это называется ФЕНОМЕНОЛОГИЯ. Гомоотношения - это не феноменология, а значит к ним применимы все те же виды логик, как и к любым другим категориями и процессам.
26 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Проведи простой эксперимент: предложи себе и своим знакомым отдавать ребенка на воспитание, учебу, взаимоотношения и так далее в гомоориентированные сообщества. Можно будет посмотреть на результат, если, конечно, хотя бы кто-нибудь на это согласится... Я думаю, что надо начинать с себя.
23 мин. назад · Отредактировано · Нравится
Ксюша Звягина Так я тебе объясню: потому что устойчивые гетеросексуальные пары имеют право зарегистрировать брак и иметь при этом права сверх тех, что есть у незарегистрированных пар. Потому что, помимо личной жизни, у человека есть потребность в социализации.
22 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Оказывается дело в социальных правах, тогда стоит их перечислить уж, хотя бы штук 5...
А социальные права базируются на предпосылках, исторически развитых. И хотя бы несколько из них (про детей, к примеру) гомопара не выполняет. А потому по умолчанию РАВНЫМИ признаны быть не могут, а свои попытки равенства и притязания должны показывать и доказывать на собственном примере, делами и научными исследованиями, которых до сих пор нет. А покричать "дайте права" много кто может. Что же теперь всем давать и очередь создавать что ли?
19 мин. назад · Отредактировано · Нравится
Ксюша Звягина А что, у нас где-то прописано, что дети обязательно должны быть биологически своими? Тогда по этой же логике можно в неравноценных записывать тех, кто усыновил детей.
20 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Человек - биологическое и социальное существо, которое, как минимум, должно продолжать род как биологический вид и как социальных организм, обеспечивая передачу накопленной генетической и социальной информации. На этом многое исторически базируется и не только у человека.
Если кто-то хочет это аннулировать, то он должен очень сильно потрудиться и хоть что-то доказать, показать на этот счет. Факты и исследования в студию, а не парады и лозунги.
17 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Представь себе, что в больнице тебя не пустят к самому близкому человеку, потому что ты ему юридически не родня. Что при распаде пары один человек забирает всё, а другой остается ни с чем, хотя при распаде брака люди имеют право на половину заработанного в браке. Что при том же разводе один сохранит право общаться с ребенком либо право на алименты от второго родителя, а при распаде незарегистрированной пары - нет. Что в случае смерти одного из пары второй не получит наследство, ибо оно уйдет родителям, братьям-сестрам, кому угодно, но не тому, кто имеет на это бОльшее право. Но при этом гетеросексуальные пары могут брак зарегистрировать, а гомосексуальные - нет, хотя их браки совершенно ничем не отличаются от гетеросексуальных, кроме (пока отсутствующей) возможности иметь биологически общих детей.
15 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Пока же факты и исследования говорят о том, что % вероятность детей, воспитывающихся в гомопарах, растет, что они станут сами гомоориентированными + иметь другие специфические особенности сексуального характера. Это уже аргумент против того, чтобы объявлять равынми. Так как если это признать + разрешать усыновалять, то мы получим растущий ТРЕНД на гомоориентацию общества. И это все не считая социально озвучиваемой информации.
15 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин То что ты перечислила, решается завещаниями или разными родами бумажками. А детей и так не будет у этих людей.
Браки очень сильно отличаются и ведут к абсолютно разным последствиям.
14 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Кто тебе сказал, что не будет? В лесбийских парах дофига детей рождается. В гомосексуальных - в тех же Штатах - мужчины пользуются услугами суррогатных матерей.
13 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Приведу конкретный пример:
1. Сан-Франциско - город с самой большой популяцией гомоориентированных, около 15%.
2. Город входит в тройку лидеров по наименьшему количеству детей
3. В городе белых всего около 30% и огромное число приезжих
Прямой связи нет, но косвенная может просматриваться и весьма
12 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Или вот представь: мужчина женился, у них с женой появились дети, потом он понял, что гей, развелся и живет с мужчиной. Он свою программу выполнил, отчего же его не признать равноценным? )
12 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Добро пожаловать в доказательную базу в психологию, пусть проводят исследования, предоставляют на изучение, что воспитание ребенка в гомопаре ничем не отличается. Пока же есть обратные исследования.
12 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина А самая низкая рождаемость в мире - в Гонконге. По такой логике там больше всего геев
12 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Очевидная связь гомоориентированных и количества детей вряд ли будет опровергнута даже не международном совете по логике, так как тут опровергать нечего просто. А что кроме этого фактора влияют и другие - об этом никто не спорит.
10 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Дети из гомопар имеют гораздо большие шансы быть открыто геями, чем дети из гетеропар, в силу того, что у первых есть пример того, что это нормально.
9 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин В мире есть столько стран, где можно делать что угодно практически. Выбирай любую по потребностям - и вперед. Это же глобальный мир, зачем же пытаться все страны и культуры по одной кальке, причем ОДНОБОКО, пытаться клонировать?.. Уважать надо разнообразие.
9 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Там был выше вопрос про эксперимент: не видел ответа... Для тебя нормально - советую воспользоваться случаем.
9 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина И я читала обратные исследования, что гомоориентация родителей не влияет на ориентацию детей.
8 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Очевидно, что тогда дети наркоманов имеют большие шансы быть больше наркоманами, а дети алкоголиков алкоголиками, а козоебы козоебами, террористов террористами, а любоедов людоедами. Потому что у всех есть пример, что это нормально. ДЛЯ НИХ нормально. А для общества нет.
8 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Что-то демонстраций больше чем исследований. Почему бы не заняться полезными вещами, а не комплексы свои распространять?
7 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Так и представила, как люди идут на демонстрацию, размахивая плакатами с процентилями ))
6 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Ты про какой эксперимент говоришь?
5 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Куда спешить, вот посмотрим одно-другое поколение, как уменьшается население Европы, особенно отдельных стран, которые приняли такие и подобные законы. Сделаем выводы и так далее. Ну и тогда разумно принимать решения. Пока же выводы весьма неутешительные...
5 мин. назад · Отредактировано · Нравится
Алексей Шиндин "Проведи простой эксперимент: предложи себе и своим знакомым отдавать ребенка на воспитание, учебу, взаимоотношения и так далее в гомоориентированные сообщества. Можно будет посмотреть на результат, если, конечно, хотя бы кто-нибудь на это согласится... Я думаю, что надо начинать с себя."
5 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Ещё раз, в третий или в четвертый - наркомания, алкоголизм, терроризм убивают людей. Не приводи их в качестве примера, утомляет реально.
4 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин C какой стати это убивает людей?.. Это элемнет культуры, которую дети несут по образу и подобию родителей. Социальное наследование. В чем проблемы?.. Как-то нехорошо, что одни культуры и их проявления запретить, а другие разрешить. А где аргументация и такое неуважение к проявлению РАЗНЫХ культур. Какая-то однобокая западная ангажированность. Ты за собой не замечала в последнее время, что ты этого набралась?
3 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Среди моих друзей есть люди гомосексуальной ориентации, и мои дети всенепременно будут с ними общаться. Уже общаются. Потому что люди ценны в первую очередь как люди, личности, и те уроки, которые они смогут преподать моему ребенку - понимания, доброты, честности - я считаю крайне важными и полезными.
3 мин. назад · Нравится
Алексей Шиндин Так же нужно разрешить один муж и много жен, дети тоже хорошо это воспринимают, когда воспитываются в таких семьях. Ты за?..
2 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Как терроризм убивает людей? ))))))) Всё, Лёш, я устала, извини. Закончили дискуссию.
2 мин. назад · Нравится
Ксюша Звягина Я за то, чтобы свою личную жизнь люди устраивали так, как им нравится и не противоречит закону. Адьё.
около минуты назад · Нравится
Алексей Шиндин Свободный рынок и деомкратия убивает в сотни раз больше людей, оставляет их нищими, без еды и жилья, разрушая и даже забирая жизни. И что теперь?
около минуты назад · Нравится
Алексей Шиндин Устраивай личную жизнь как угодно, а причем тут "признайте мой взгляд на мир равноценным и внести в списки"
Комментарии к слайду
Нет комментариев