Анатолий Баляев
Посвящается Динара Бадаева и Алина Чумакова. Жванецкий о нас, о реальных людях, которые живут в этой стране. Не очень смешно, но по делу. И не оскорбляйте меня пожалуйста словами о том, будто я люблю Путина и я против оппозиции. Я против безумных диагнозов и хирургического вмешательства в выздоравливающий организм.
Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами.
Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть.
Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера...
Так что же нам делать?
Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить.
Но хотя бы осознать.
Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади.
Мы непохожи на всех.
Нас видно.
Мы агрессивны.
Мы раздражительны.
Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления.
Мы грубо нетерпеливы.
Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно переступает.
Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там.
Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим.
Куда? На квартиру.
Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол.
Сесть всем вместе....
Но мы и так уже все вместе?!
Мы не можем расслабиться.
Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки.
Мы все кагэбисты, мы все на задании.
Нас видно.
Нас слышно.
Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим.
Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону.
Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы.
Наверное, мы не виноваты в этом.
Но кто же?
Ну, скажем, евреи.
Так наши евреи именно так и выглядят...
А английские евреи англичане и есть.
Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем.
Нас раздражает чужая чистота.
Мы можем харкнуть на чистый тротуар.
Почему? Объяснить не можем.
Духовность и любовь к родине сюда не подходят.
И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь... А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные.
Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды.
И везде мало людей.
Странный мир.
Свободно в автобусе.
Свободно в магазине.
Свободно в туалете.
Свободно в спортзале.
Свободно в бассейне.
Свободно в больнице.
Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать.
Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем.
Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя?
Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем...
От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче.
Это не они хотят жить среди нас.
Это мы хотим жить среди них.
Почему?
Неужели мы чувствуем, что они лучше?
Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме.
Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть.
По своей мягкости, тихости и незлобливости.
Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре.
Это место, где меня все устраивает.
Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло.
Что ж ты повесила крест и не меняешься?
Оденься хоть приличнее.
«В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире».
Коммунальная квартира невольно этому способствует.
Как было весело, я хорошо знаю.
Я и был тем юмористом.
Советское время и шведам нравилось.
Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро.
На Солженицыне была обложка «Сеченов».
Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее.
А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота.
Мы же спрашиваем у врача:
— Доктор, как я? Что со мной?
Диагноз ставят со стороны.
Никакой президент нас не изменит.
Он сам из нас.
Он сам неизвестно как прорвался.
У нас путь наверх не может быть честным — категорически.
Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ?
Ну чем ты объяснишь?
Мы же все отказывались?!
Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!..
Можно продать свой голос, талант, мастерство.
А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово.
Наш диагноз — мы пока нецивилизованны.
У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну.
Язык, которым мы говорим, груб.
Мы переводим с мата.
Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется:
1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было.
2. Перестать раздражаться.
3. Перестать смешить.
4. Перестать бояться.
5. Перестать прислушиваться, а просто слушать.
6. Перестать просить.
7. Перестать унижаться.
8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться.
Дальше:
С будущим президентом — контракт!
Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил.
А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все.
Мы больше о нем не думаем.
У нас слишком много дел
Коментариев
Алина Чумакова Прям даже не знаю что тут сказать ). Чудесно звучит " не оскорбляйте меня пожалуйста... , но я персонально публично к вам обращаюсь и считаю что у вас безумные диагнозы и проч..проч...
Толя, или ты выйдешь из теневого додумывания и своих проекций относительно меня, или я тебя отфренжу нахуй. Меня заебало, что ты второй раз публично обращаешься ко мне как к какому то бля рупору обобщенной оппозиции, противопоставляя меня "реальным людям живущим в стране", для которых я блять сделала гораздо больше чем ты за десять лет работы врачом в гребаной гос системе.
У нас могут отличаться точки зрения на какие то политические вопросы и могут быть острые споры, но ептыть я не превращаю это в публичную драму с посвящениями, это перебор уже. Хочешь мне что то сказать конкретное пиши говори мне лично.
Оскорбить тебя лично чем либо у меня не было намерения, за неполное непонимание прости.
17 апреля в 12:47 с мобильный · Нравится · 6
Алина Чумакова за неполное понимание или непонимание
17 апреля в 12:48 с мобильный · Нравится
Алексей Горянский Толя, я не понял, каким боком текст Жванецкого относится к Динаре или Алине. Каким боком этот текст относится к какому-то выздоравливающему органу. Что это за орган и как ты диагностировал его выздоровление? "С будущим президентом — контракт!" С БУДУЩИМ! "Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил" НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ, а динамика НЕГАТИВНАЯ.
17 апреля в 13:15 · Нравится · 3
Sergey Badaev На мой вгляд, корень всех проблем - в человеческом достоинстве, в отношении к человеку. Это как раз то, что порождает все эти отличия "от шведов", которые описал Жванецкий. Это трагедия в масштабе всей страны. Это как с цветком - сломать его легко, а вот, чтобы дождаться, когда вырастет новый, нужно время и благоприятные условия. Так вот на тему о "выздоравливающем организме". НИКАКИХ благоприятных условий взращивания человеческого достоинства, самостоятельно мыслящих ответственных граждан в стране не создано. В последнее время делается все, чтобы эти процессы затормозить, а недовольных, то есть тех, в ком просыпается гражданская ответственность и человеческое достоинство, закрыть за железную дверь. Толя, если ты этого не видишь, я не знаю, как тебе помочь.
17 апреля в 13:37 · Нравится · 5
Анатолий Баляев Алина, прости, я перегнул палку. Действительно, мне жаль, что я так поступил.
17 апреля в 13:55 · Нравится · 5
Елена Васильева Я Путина не люблю. Не за что мне его любить. И не за оппозицию.Там Немцов. Я из Нижегородской области времён его губернаторства, и пока он себя не реабилитировал в моих глазах. С недоумением присоединяюсь к вопросам - какая связь между текстом Жванецкого и Динарой и Алиной? И какие симптомы говорят о выздоравлении организма? И что подразумевается под хирургическим вмешательством? В общем предложение "Я против безумных диагнозов..." не понятно совсем. О чём оно?
17 апреля в 13:57 · Нравится · 2
Алексей Горянский Елена, я тоже не люблю Немцова. И при этом я В ОППОЗИЦИИ. Оппозиция - это люди, которые ПРОТИВ текущей государственной политики. Видимо, и вы в оппозиции, как и я. При этом ни для вас, ни для меня политика не является бизнесом, из которого мы извелкаем прибыль.
17 апреля в 14:04 · Нравится · 3
Алексей Горянский Любого профессионального политика я воспринимаю как возможного наемника, который должен продвигать во власти близкую мне точку зрения. И даже готов платить деньги за это. При чем тут ЗА или ПРОТИВ? Даю деньги на защиту моих интересов или нет
17 апреля в 14:07 · Нравится · 1
Анатолий Баляев Позитивная динамика очевидна, если включить историческую перспективу. Я помню Советский Союз и худо-бедно помню историю нашей страны. В Новочеркасске Хрущёв расстрелял демонстрацию протеста. Сегодня в тюрьму сажают только тех, кто доказательно хулиганил. Люди стояли в очередях за колбасой, сейчас не стоят. Люди свободно высказывают свою точку зрения. Люди живут богаче. Люди ездят за границу отдыхать и работать. Люди имею возможность сравнивать и требовать гражданских свобод.
Это - выздоровление нации.
Если историческую перспективу выключить и сравнивать режим относительно локально, то да, всё очень плохою Наверно можно было сделать лучше, достойнее, справедливее. Ворьё плодится и наглеет. Их несомненно следует тыкать в харю и сажать. Но если разворошить большую систему снова, на уровне тотальной смены власти, это не приведёт ни к чему хорошему.
Я поддерживаю оппозицию в борьбе с ворьём, но не желаю им тотальной победы в ближайшие годы. Тем более, что оппозиция действительно неоднородна. "Путин - вор" это образчик убогого диагноза, оперировать страну по которому крайне нецелесообразно. У нас вор - каждый первый. Нам нужно всем вырасти на голову, чтобы изменилась система. Об этом говорит Жванецкий.
17 апреля в 14:08 · Нравится
Анатолий Баляев Вот шикарный текст про нашу оппозицию: http://lenta.ru/articles/2013/04/16/kso/ Можно посмотреть, какая хуйня у нас будет твориться в стране, если они победят.
Копошение вокруг Гитлера
lenta.ru
Что происходит с Координационным советом оппозиции
17 апреля в 14:09 · Нравится
Алексей Горянский Толя, победят политики.
17 апреля в 14:26 с мобильный · Нравится · 2
Анатолий Баляев Согласен. Нет ничего более здорового сейчас, чем продолжение конструктивных протестов и расследование коррупционных скандалов. На фоне роста гражданской активности и требовательности. Любой фанатизм здесь крайне опасен. И когда я читаю посты своих друзей, транслирующие радикальные лозунги, я не могу молчать. Да, перегнул палку в этот раз, сорри.
17 апреля в 14:32 · Нравится
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Сегодня в тюрьму сажают только тех, кто доказательно хулиганил".
17 апреля в 14:32 · Нравится
Анатолий Баляев Нет, сегодня хватают и убивают.
17 апреля в 14:32 · Нравится
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Сегодня в тюрьму сажают только тех, кто доказательно хулиганил".
Это ложь. Все участники шествия 6 мая сидят безвинно. А настоящие виновники из МВД даже не привлекались.
17 апреля в 14:34 · Нравится · 2
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Это - выздоровление нации".
Нисколько. Это наркотическое благополучие от нефтяной иглы. Достаточно вынуть иглу и начнется жестокая ломка.
17 апреля в 14:36 · Нравится · 2
Анатолий Баляев Я читаю ленту-ру. Самый объективный новостной портал ИМХО. На сколько я знаю, на всех, кого взяли "имеются записи и свидетельские показания в швырянии предметов в полицию и в нанесении побоев.
17 апреля в 14:36 · Нравится
Анатолий Баляев Про иглу согласен. Промышленность и с/х не развивается - это очень плохо.
17 апреля в 14:37 · Нравится · 1
Sergey Badaev О событиях 6 мая 2012 г.
Ну, и дальше по метке "6 мая 2012 г."
17 апреля в 14:44 · Нравится · 1
Виктор При сегодняшней российской судебной системе, которая полностью себя дискредитировала, на мой взгляд, нужно быть довольно наивным человеком, чтобы утверждать, что все, кто сидят, это заслужили.
17 апреля в 14:46 · Нравится · 3
Анатолий Баляев 6 мая все были дураки - и власть и провокаторы удальцовские. Я изучал эти схемы.
17 апреля в 14:47 · Нравится
Анатолий Баляев Конечно, Виктор, соглашусь. Очевидно, что при действительно демократической власти их бы не сажали так строго и так надолго.
17 апреля в 14:48 · Нравится
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Но если разворошить большую систему снова, на уровне тотальной смены власти, это не приведёт ни к чему хорошему".
Правовое государство и демократическая смена власти - это то, что позволяет менять власть и не ворошить каждый раз большую систему. А вот вертикаль власти, даже если она пошла криво никак не поменяешь, не переворошив всю систему (вертикаль) основательно.
17 апреля в 14:48 · Нравится · 2
Анатолий Баляев Согласен, Сергей. Демократическая смена власти - это то, что произойдёт, когда сегодняшние школьники, выросшие без надрыва и надлома, выросшие в осознанием, что Россия - великая страна, когда они пойдут все на выборы. Сейчас я виже в оппозиции истеричек навальных, брызжущих креативной слюной и сочиняющих огульные неконструктивные лозунги.
17 апреля в 14:51 · Нравится
Виктория Подольская Т.е. "жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе")? Скорее всего так. Но если сегодняшние взрослые люди не будут ничего предпринимать, то и на завтрашних взрослых надежды нет.
17 апреля в 14:53 · Нравится
Анатолий Баляев Согласен. Тут важно не убиться об фанатизм.
17 апреля в 14:54 · Нравится
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "6 мая все были дураки - и власть и провокаторы удальцовские. Я изучал эти схемы".
Но никто из власти не сидит за преступление 6 мая. Сидят те, кто голыми руками пытался обороняться от профессионалов, одетых в бронежилеты, шлемы и вооруженных дубинками. Если ты действительно изучал эти схемы и тем не менее считаешь, что те, кто арестован по делу 6 мая, сидят на законных основаниях, то мне остается только думать, что ты сознательно лжешь.
17 апреля в 14:54 · Нравится · 3
Виктор Сегодня на мой взгляд самое актуально и самое востребованное временем - это достоинство. Личное достоинство, гражданское достоинство. А с ним всегда всё сложно(. Но без него совсем труба..
17 апреля в 14:59 · Отредактировано · Нравится · 1
Анатолий Баляев Нет, я искренне заблуждаюсь, Сергей. Власть устроила перешеек узкий - глупо. Того, кто это предложил, отдать бы под суд. Удальцов и ко всех посадили на землю и стали раскачивать эмоции. Этих тоже следует под суд. Жаль, что в итоге страдают только демонстранты (хотя мы не знаем, какие анальные кары бывают за такие беспорядки ментовскому руководству).
17 апреля в 14:57 · Нравится
Анатолий Баляев Абсолютно согласен, Виктория! Поменьше истерики в матюгальник, побольше журналистских расследований и слива в интернет воровства высоких чинов. Их же вон гонят, кто спалился. Вот и палить их!
17 апреля в 14:59 · Нравится
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Я поддерживаю оппозицию в борьбе с ворьём, но не желаю им тотальной победы в ближайшие годы".
К сожалению ворье начинается с самого верху, и борьба с ним без тотальной победы слишком часто заканчивается плачевно. Вспомним хотя бы Магнитского. На очереди Навальный.
17 апреля в 14:59 · Нравится · 2
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Удальцов и ко всех посадили на землю и стали раскачивать эмоции".
Что, простите, стали делать? Раскачивать эмоции? Это ужасное преступление. А зачем для этого садиться?
17 апреля в 15:01 · Нравится · 1
Анатолий Баляев Ворьё в нашей стране будет неизбежно стремиться к самым верхам. Никакой новый лидер не избежит соблазна оказаться с зализанной жопой. Всегда во власть шли и будут идти нечистоплотные люди. Найти других в масштабе государства - ой непростая задача.
17 апреля в 15:03 · Нравится
Анатолий Баляев Садиться - чтобы напирали сзади, чтобы накопился гнев и чтобы спровоцировать беспорядки.
17 апреля в 15:03 · Нравится
Sergey Badaev Анатолий Баляев написал: "Жаль, что в итоге страдают только демонстранты (хотя мы не знаем, какие анальные кары бывают за такие беспорядки ментовскому руководству)".
Двадцать с лишним молодых ребят почти на год закрыли за железную дверь! А чо, жаль...
А про кары ментовскому руководству ты, видимо, не дочитал:
"Полицейские и контрактники 55-й дивизии внутренних войск, участвовавшие в охране порядка на акциях оппозиции в Москве в мае, получат премии из столичного бюджета на общую сумму более 300 млн рублей.
Соответствующее распоряжение подписал мэр Москвы Сергей Собянин.
Согласно документу, сотрудники московских подразделений МВД получат единовременные выплаты на сумму 300 млн рублей. Еще 3,2 млн выделят военным, которые получат премии в размере 10 тысяч рублей на каждого".
17 апреля в 15:07 · Нравится · 2
Алексей Горянский Толя, Навальный экспрессивен и напорист, но он точно не "истеричка". Логика его слов и действий непрошибаема иначе, как прямой ложью или подтасовками. Это не истеричность. Это рациональность. Почитай его крайнее большое интервью. Дать ссылку? Аналогично, его действия в экстренных ситуациях. Они, в большинстве своем, продуманы заранее и понятны. Это не признак истеричности.
17 апреля в 15:10 · Нравится · 2
Анатолий Баляев Вот когда к власти придёт (не дай Бог) Навальный и ему (если хватит ума) потребуется бороться с посланной нахуй (в лучшем случае) радикальщиной, которой будет казаться, что победили именно они, то тогда придётся демонстрации националистов разгонять брансбойтами с возможными жертвами с обеих сторон. И тогда Навальный будет платить такие же премии омоновцам. Потому что им будут кричать: "ты - русский или нет?! вставай на нашу сторону". Власть всегда защищается силовыми методами от уродов. Удальцов - редкая тварь. Я мечтал в юности попасть в прошлое и убить Улянова, чтобы не было революции. Сейчас я иногда вспоминаю эти мысли...
17 апреля в 15:11 · Нравится
Алексей Горянский Толя, никого не гонят. Пехтина из Думы погнали? Ага. И кем назначили? Воров, жуликов и обычных бесталантных дураков просто переставляют с места на место.
17 апреля в 15:12 · Нравится · 1
Sergey Badaev Anatoly Balyaev: "Садиться - чтобы напирали сзади, чтобы накопился гнев и чтобы спровоцировать беспорядки".
Нет, Толя, честно, ты подумал, когда это писал? Если бы они стояли, то сзади бы не напирали. Толя, куда смотрят твои глаза? Разве ты не видишь, что давка в этом узком горле была спровоцирована московской полицией? Еще немного и начну выражаться простыми русскими словами, как Алина.
17 апреля в 15:12 · Нравится · 3
Алина Чумакова "Алина, прости, я перегнул палку. Действительно, мне жаль, что я так поступил."
Принимается.
По поводу резкой риторики оппозиции, она в политике всегда есть, это форма выражения протеста, он по риторике не может быть пушистым и мягким витиеватым ( потому партияжуликов и воров очень конкретно) , это при все при том не значит, что за этой протестной риторикой стоит фанатичная толпа с одной извилиной. Это упрощение, вызванное наверное страхом революционных событий.
17 апреля в 15:12 с мобильный · Нравится · 6
Анатолий Баляев Допускаю. Но эту истеричную риторику слушают люди, не способные делать различий. Навальный действительно может быть интеллигентен. Но в своём ЖЖ он отрывается весело и глумливо, не заботясь ни о слоге, ни о впечатлении от своих слов. Партия жуликов и воров, внутри которой я знаком с несколькими неглупыми людьми, делает довольно много полезных дел. "Мы - царские люди, нас всегда ненавидят" - с улыбкой говорил мне не жулик и не вор, показывая проекты строительства детских садов и больниц. Им самим тошно, что наверху воруют. Но они работают. Их всех под одну гребёнку грести - явная пропаганда и упрощение, нарочитая и осознанная ложь.
17 апреля в 15:17 · Нравится
Алексей Горянский Я вот лично считаю, что писать на плакате "Путин - ВОР" - это оскорбление. Так нельзя писать ни про кого. Я не хочу идти под такими лозунгами. Меня они пугают своей бессмысленной полярностью. А также очевидной целью - спровоцировать насилие.
17 апреля в 15:19 · Нравится · 2
Анатолий Баляев Сергей, да, драка была спровоцирована. Я вполне это осознаю. Но вряд ли ты будешь отрицать, что с другой стороны драку подхлёстывали.
17 апреля в 15:19 · Нравится
Анатолий Баляев Вот и я об этом, Алексей.
17 апреля в 15:19 · Нравится
Алексей Горянский Нет, Толя, ты не об этом. Ты о том, что Навальный - истеричка.
17 апреля в 15:26 · Нравится
Анатолий Баляев Я о том, что радикальные лозунги вредны. ПЖиВ - радикальный лозунг. Навальный, возможно, не истеричка в прямом смысле слова. Там никто не истеричка, как Новодворская, например. Даже Лимонов не истеричка. Это продуманные вбросы понятных и простых лозунгов. Которые истеричны сами по себе.
17 апреля в 15:28 · Отредактировано · Нравится
Алексей Горянский Если твои знакомые - члены ПЖиВ просто чтобы иметь возможность что-то сделать, то они - жулики.
17 апреля в 15:30 · Нравится · 1
Анатолий Баляев Хех Почему?
17 апреля в 15:31 · Нравится
Алексей Горянский Кстати, Толя, а почему ты не вступаешь в ЕдРо?
17 апреля в 15:31 · Нравится · 1
Анатолий Баляев Я не вступаю никуда. Не помещаюсь я.
17 апреля в 15:31 · Нравится · 1
Алексей Горянский Потому что единственная цель любой партии - получение власти ее верхушкой. А верхушка там состоит из жуликов и воров.
17 апреля в 15:31 · Нравится
Алексей Горянский Это все равно что работать палачем, что пытать небольно.
17 апреля в 15:32 · Нравится
Алексей Горянский Не очень больно.
17 апреля в 15:32 · Нравится
Алексей Горянский Чуть легче
17 апреля в 15:33 · Нравится
Алексей Горянский Когда можно отказаться это делать совсем.
17 апреля в 15:33 · Нравится
Алексей Горянский Че, сло... Мне бы работать уже ))
17 апреля в 15:34 · Нравится
Анатолий Баляев Допускаю про верхушку партии. К сожалению, вместе с отказом от партийного членства, часто происходит отказ от финансирования благотворительных программ и других весьма важных проектов. Если для человека дело важнее тряпки с картинкой, то он делает дело.
17 апреля в 15:34 · Нравится · 1
Анатолий Баляев А как его потом назовут истерички - ему не важно.
17 апреля в 15:35 · Нравится
Анатолий Баляев Менеджерский талант весьма терпимо и философски относится к тряпкам с символами. Он если надо, таких тряпок себе нарисует сколько хочешь. дело всегда в личной честности и порядочности.
17 апреля в 15:36 · Нравится
Анатолий Баляев И опять можно вспомнить Жванецкого.
17 апреля в 15:37 · Нравится
Алексей Горянский Толя, я прекрасно знаю, что любое менеджерство хоть какого-то уровня, тем более, моего, требует сделок с совестью. Но я не обманываю себя оправданиями. Мне стыдно. Надеюсь, этим твоим хорошим ЕдРосам тоже стыдно. И в кабинках они голосуют не за своих подонков - руководителей.
17 апреля в 15:43 · Нравится · 2
Анатолий Баляев http://player.vimeo.com/video/64138044
-
player.vimeo.com
17 апреля в 15:44 · Нравится
Анатолий Баляев Почему сделок с совестью? Нет. Это понимание того, что принципы и правда - вещи чрезвычайно важные, но всегда относительные. Если есть результат, если рады люди, если помогли, построили, решили, то есть и правда, есть и принципы. Совесть не только спокойна, она рада.
17 апреля в 15:52 · Отредактировано · Нравится
Анатолий Баляев Вот это - ниразу не менеджеры: http://lenta.ru/articles/2013/04/16/kso/ Это разброд и шатание.
Копошение вокруг Гитлера
lenta.ru
Что происходит с Координационным советом оппозиции
17 апреля в 15:49 · Нравится
Динара Бадаева не хотела вмешиваться, но не удержалась. Во-первых, твое посящение мне лично текста Жванецкого, мне совершенно не понятно никаким боком. Во многом в этом тексте я согласна. к Жванецкому самому отношусь нейтрально. какое послание ты мне послал этим "посвяшением" не поняла. В очередной раз приходит мысль, что споря в своей голове со мной, ты общаешься со своими проекциями.
17 апреля в 16:04 · Нравится · 2
Александр Шульгин Ой, как я вас понимаю. Все дело в том, что я живу на Украине. А у нас в 2004-2005 г. все уже было. Да и сейчас есть. Все было не так давно и не так далеко от вас. Я ходил на майдан. И знаете... несмотря ни на что, пошел бы еще. Оранжевый майдан был таким зеленым, что даже синие были вынуждены не пустить в дело красных .
17 апреля в 16:05 · Нравится · 5
Анатолий Баляев Да, я извинился. Больше не буду вас поминать вот так, сорри. Про Жванецкого пояснил в каментах.
17 апреля в 16:06 · Нравится
Анатолий Баляев Украина - живой пример нам. Либералы пришли к власти, разосрались и теперь опять на верху пахан.
17 апреля в 16:07 · Нравится · 1
Динара Бадаева второе, дисскутировать с тобой, мне все более неинтересно, патамушта, смотри п. 1, третье принцип Цель оправдывает средства - это красный принцип людей без совести. четвертое - дважды выложенная тобой ссылка - умелая пропагандистская статья, закручивающая слабые умы читателей в одну спайку членов КС оппозиции и гитлера. мне действительно тебя жаль. За сим, откланяюсь
17 апреля в 16:12 · Нравится · 2
Анатолий Баляев Да, видео тоже удачно смонтировано в квартире из компьютерных персонажей
17 апреля в 16:13 · Нравится
Александр Шульгин Толя, ты не улавливаешь одну штуку, по моему мнению. Было 2 недели СВОБОДЫ. Это не передаваемое ощущение. Это вытесненная золотая тень нашего народа. Да, я с тобой согласен, что было все спотнанно и не зрело, и что нифига не вышло в результате. Однако был год подъема и надежды. Украинцы в 2005-2006 г. жили хреново, но наименее хреново за всю историю Нелзалежной. Морально было хорошо.
17 апреля в 16:15 · Нравится · 5
Анатолий Баляев Да я верю! В моей жизни была такая тема в начале девяностых. Воздух перемен кружил голову очень сильно.
17 апреля в 16:16 · Нравится · 2
Анатолий Баляев О! Заголовок у той статьи поменяли Там уже нет Гитлера
17 апреля в 16:19 · Нравится
Динара Бадаева http://borisakunin.livejournal.com/97577.html
17 апреля в 16:46 · Нравится · 2
Анатолий Баляев Очень хороший текст! Совершенно согласен.
17 апреля в 16:48 · Нравится · 1
Алина Чумакова "Их всех под одну гребёнку грести - явная пропаганда и упрощение, нарочитая и осознанная ложь. ...
А как его потом назовут истерички - ему не важно...."
Ну так ты же сам делаешь то же самое, ты гребешь всех под одну гребенку, когда пишешь оппозиция-истерички и т п ) ты то же самое делаешь!
У меня тоже есть знакомые работающие в правительстве, никто из них не обижается ни на ПЖиВ ни на Путинвор, они полностью с этим согласны. ) хотя и работают. Согласна с Лешей это просто сделки с совестью если по чесноку.
По поводу людей, которым якобы вредно слушать протестную риторику, многие люди считают у нас в стране правительство -ворьем и бандюганами, и на кухнях это обсуждают, для этого Навальный им вообще не нужен, пенсия и поликлиника с дет садом это заставляет их говорить. Второе ни на одном митинге оппозиции не было фанатичных и истеричных настроений в публике, если бы ты там был, то это бы увидел, даже анархисты и националисты идут без всякого фанатизма с флагами, спокойно. Единственные фанатики коих я встречала это херугвеносцы и нашисты, нападающие на людей, вот это да.
17 апреля в 16:48 с мобильный · Нравится · 5
Алина Чумакова Главное не стоит ориентироваться в том что происходит по всяким злобноматерным комментам в жж и фб, это слив по большей части вполне вменяемых людей в безопасном интернет пространстве. Вот и все. )
17 апреля в 16:53 с мобильный · Нравится · 3
Роман Пантелеев Не понял. Если посадят человека, который воровал - это плохо? Не сам ли Навальный "ЗА" ловлю воров? А уж вор Навальный или нет - я считаю суду решать.
17 апреля в 16:53 · Нравится · 2
Алексей Горянский Роман, у нас сами судьи и даже СКР говорят, что дело судей - выбрать меру наказания )) Поэтому суда в России нет, я считаю. К сожалению. Но у Вас может быть другое мнение. В этом и смысл плюрализма мнений.
17 апреля в 16:59 · Нравится · 3
Алексей Горянский Послушал видео по ссылке Толи. Грустно, да... Ожидаемо грустно. Сборище подростков. Раздутые эго. Пусть встречаются и взрослеют.
17 апреля в 22:30 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев C Лепры сегодня: http://img.leprosorium.com/1775595
img.leprosorium.com
17 апреля в 22:33 · Нравится
Динара Бадаева Леш, это не рассуждения о дружбе и общих целях, это реальный, живой, болезненный процесс. жизнь, а не тренинг. иного я и не ожидала. впервые они вынуждены слушать, договариваться. а ведь, все - лидеры. протопарламент. учаться.
17 апреля в 22:36 · Нравится · 2
Алексей Горянский Так и будет, Толя...
17 апреля в 22:36 с мобильный · Нравится · 1
Алексей Горянский Дина, я о том же. Но ведь Толя разрешает Путину иметь десятки лет, чтобы получить хоть какой-то прогресс . А от КСО требует мгновенной зрелости.
17 апреля в 22:39 с мобильный · Нравится · 2
Роман Пантелеев У меня к оппозиции только одна претензия - они ничего не хотят делать без власти. Поэтому я считаю основной мотив - власть, а остальное - популизм. Есть проект Росяма - кто мешает лично ремонтировать дороги? Я вот готов кооперироваться с теми кто не "откупился" налогами
17 апреля в 23:25 с мобильный · Нравится
Алексей Горянский Роман, тебе нравится то, что делает со страной действующая власть? В целом так, а не по конвертации нефтяных денег в кредитные Форд Фокусы. Если нет, то ты - тоже оппозиция! Судя по тому, что ты готов лично ремонтировать ямы, ты не доволен, как с этим справляется действующая власть...
17 апреля в 23:47 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев Алексей, не суди о других... А почему ты недоволен? Налоги заплатил, а они гады нифига не делают? Как то так?
17 апреля в 23:55 с мобильный · Нравится
Алексей Горянский Так как, Роман? Какие ответы?
18 апреля в 0:05 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Перевожу: раздражают ямы, а деятельность президента и правительства радует все больше. Жду алаверды.
18 апреля в 0:14 с мобильный · Нравится
Алексей Горянский А ямы разве не плоды их деятельности?! )))
18 апреля в 0:26 с мобильный · Нравится · 2
Алина Чумакова А меня лично раздражает реформа "самоокупаемости" в здравоохранении и то, что Сердюков попер милиарды из обороны, и оба этих происшествия напрямую связаны с правительством и его деятельностью. Что в них может радовать не понимаю....
18 апреля в 0:32 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев И матерившегося министра образования Медведев не погнал. Всё это весьма печально.
18 апреля в 0:33 · Нравится · 1
Роман Пантелеев Я так понял тут спецы собрались. Вот теперь поиграем - я нихрена не понимаю, складываю ручки и жду когда Вы хотя бы одну "яму".исправите. Вы же спецы в гос.управлении.
18 апреля в 0:36 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Роман, если меня пустят в госуправление, обязательно исправлю. ) а пока я эти "ямы" управления латаю за счет своего труда и личных качеств, несмотря на всю жопу, что творится в медицине и так работают очень многие.
Вообще это детсад какой то, если ко мне как к врачу пациенты пришли бы с обоснованной претензией ( а в данном случае многие претензии населения к власти обоснованы, свою работу они выполняют из рук вон) , а я бы им типа такая " да я вижу вы тут спецы, вот и сами давайте исправляйте мои ошибки" ага очень конструктивно и ответственно.
18 апреля в 0:42 с мобильный · Нравится · 2
Роман Пантелеев Алина простите, детсад развели Вы. Я всего лишь отзеркалил Вам Вашу позицию
18 апреля в 0:46 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Беда нашей страны ещё и в том, что талантливые менеджеры, способные поднять из руин завод и отстроить два новых, грешны персональными гипер-потребностями, компенсируя советское нищенство.
18 апреля в 0:48 · Нравится
Анатолий Баляев И других у нас практически нет,
18 апреля в 0:48 · Нравится
Роман Пантелеев "Если меня пустят в госуправление" - попробуйте предположить, что Вы не понимаете ЧТО такое-власть. Может быть это поможет Вам оказаться в госуправлении
18 апреля в 0:49 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Анатолий откуда у Вас такие стереотипы? Мне кажется как раз не талантливые этим страдают )))
18 апреля в 0:50 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Не талантливые страдают этим и подавно См. Жванецкого выше
18 апреля в 0:51 · Нравится
Алина Чумакова Роман, и чем вы мне отзеркалили интересно ? )) может поясните, а то я не уловила. ))
Я очень хорошо понимаю что такое власть, есть опыт управления. Потому знаю, о чем пишу. )
Но конечно, если вас устраивает все что происходит у нас в медицине и образовании, то отлично, пусть для вас оно так и будет.
18 апреля в 1:00 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Алина так что же Вам мешает? Зачем Вы отрицаете систему? Вы без нее вообще ничего не сделаете. И не верю я что Вы способны целиком другую построить. Вот у меня и возникает вопрос: что мешает принять систему, работать на нее улучшая ее?
18 апреля в 1:10 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Анатолий по поводу топика - слишком много перестать, не делать... Вы же тренер НЛП кому я пишу??? Я вот не хочу в лживой европе жить. И я им не завидую. И америкосам не завидую - там деградация по полной. И лучше отсутствие улыбки чем лицемерие
18 апреля в 1:21 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Ну можно же переформулировать. Это не буквальная инструкция.
18 апреля в 1:22 · Нравится
Алина Чумакова Роман, по моему вы не поняли, я уже работаю в системе улучшая ее, а не отрицаю систему ) но например в здравоохранении была отличная советская система ( как система) Чазова, и заметьте не я провела ряд реформ, которые ее разрушили уже практически совсем, и не я выбрала для смены старой системы худший вариант медицинской системы сша. Именно потому, что я понимаю что именно сделали разрушив одну систему и заменив ее другой, я не могу это принять ( не по своей зарплате, которую не я придумываю, не по тому как обслуживаются теперь пациенты, не по тому как воруются деньги с госмедзакупок и проч). Реформа содержит кучу ошибок непрофессионалов ( ее делали ведь не медики, а товарищ Голикова) , я могу пойти и высказать в связи с этим претензии к власти за такой непрофессионализм или в крайнем случае отказаться в такой системе работать. Или вы мне предлагаете каждый раз баллотироваться в министры здравоохранения или президенты, когда происходят такие ошибки? )))
18 апреля в 1:25 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев А по поводу зеркала - я занял позицию "я человек маленький, а вы умные начальники - вы должны решить мои проблемы!" На что сразу получил ответ "а нас сверху не дают". Так ведь даже у президента верх есть. Т.е. Вы себя сразу из системы вычеркиваете
18 апреля в 1:27 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Алина а почему нет? Если Вы верите, что Вы были бы эффективней - пробуйте решить ситуацию внутри системы. Вам либо объяснят где Вы ошибаетсь, либо поддержат. Движуха вверху пошла - про-российские силы набирают обороты. Им нужны эффективные политики
18 апреля в 1:32 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев Алина а Вы понимаете зачем была эта реформа? Кто то ведь от нее выиграл.
18 апреля в 1:35 с мобильный · Нравится
Алина Чумакова Так я и решаю проблемы как гражданин социальной системы. гражданин, кроме своих профессиональных индивидуальных обязанностей и регулярной платы налогов, еще имеет право выражать свое мнение и претензии в пассивном или активном виде протеста или наоборот согласия с властью, которой именно граждане выдали полномочия на управление через выборы. Не из какой системы я себя не вычеркиваю, а вот власть вычеркивает своих граждан - массово сфальсифицировав выборы в думу, игнорируя протесты и т п . У президента прежде всего есть не верх, а низ, так вот когда связь между верхом и низом совсем пропадает ( как там "низы не могут, верхи не хотят") случаются революции и перевороты. У нас такая ситуация.
18 апреля в 1:42 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Активная гражданская позиция не имеет ничего общего с тем, чтобы учителям латать ямы на дорогах, врачам чинить старые электростанции, а потом приедет чиновник и снимет асфальт и разворует и продаст новые запчасти в электроснабжении. Вот именно так обычно у нас происходит например с волонтерством.
18 апреля в 1:47 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова А мне уже все об'яснили, чтобы двигаться вверх по системе внутри системы нужно воровать. Много воровать. Чтобы делиться с другими, кто имеет большую власть, и так до самого верха. Все вот так вот просто.
Воровать я не захотела, потому что такую систему таким образом можно только поддержать, а не изменить.
Реформа полностью направлена на экономию бюджетных затрат на здравоохранение, это при наших то нефтяных денежках, плюс пропала куча бабла по пути, конечно выиграл кое кто.
18 апреля в 1:51 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев Как всё просто и доходчиво! Вор на воре сидит и вором помогает. Какая удачная конструкция для нации, стыдящейся собственного совкового прохиндейства - обвинить в тайном воровском заговоре власть. Гениальный мыслевирус, на удобренную почву попал и ликвидировал возможность всяческого конструктива.
18 апреля в 1:58 · Нравится
Алина Чумакова Толя, это не мыслевирус. Это реально так, это мне реально предлагали, иначе больше никак. или ты в этом активно участвуешь, или нет. это уже сложившаяся система, это именно она, стадия мыслевирусов пройдена еще десять лет назад.
18 апреля в 2:03 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев Но ты же понимаешь, что по твоей логике этим пропитано всё общество? Т.е. всё управление неизбежно реализует круговую поруку воровства. Но тогда как это можно поменять? Где взять другой народ?
18 апреля в 2:06 · Нравится · 2
Алина Чумакова Нет, не по моей логике, а по твоей. все общество этим не пропитано, показатель этого активное массовое голосование против ЕДРа и есть много людей, которых я знаю, которые могли бы прекрасно управлять в медицине по крайней мере, не воруя. Просто создана система, которая производит отбор тех, кто может и хочет воровать, а те кто не хочет туда по умолчанию не попадают никак. Эту социальную систему создавал не народ, так как у нас не было никакой демократии еще ни разу, она полностью создана сверху вниз и имеет строгую вертикальную направленность, от того народ не может тут уже влиять и ни на что и не влияет. Это особенность той формы политической системы - президентской республики, которую мы имеем. Без смены этого вертикализма и всевластия ничего поменять не сможет никто.
Народ в соц системе играет по правилам системы, это основы политологии и социологии, или не играет, и тогда случаются революции и смены систем. Сама же система при этом формируется не народом, а политической элитой, которая по разным причинам попадает во власть ( это далеко не всегда выборы, у нас тем более никаких выборов Ельцина уже не было). Умная власть при сигналах снизу от народа, что он уже не хочет жить в такой системе, меняет ее, глупая власть - игнорит сигналы и запускает революционные процессы.
18 апреля в 2:21 с мобильный · Нравится · 4
Анатолий Баляев Ты думаешь, что Путин каким-то немыслимо сложным образом намеренно и осознанно создал все властные структуры сделанными из специально подобранных воров? Его люди искали и находили воров и ставили их на ключевые позиции?
18 апреля в 2:25 · Нравится · 1
Алина Чумакова Почему Путин? Все это случилось задолго до Путина. Его уже привели к власти в сформированой системе, просто он к ней добавил свои. и своей понятное дело команды , гбэшные особенности, еще больше законсервировав вертикаль.
И это происходило естественным образом, так как у власти после распада ссср оказался как раз не народ, а все те же коммунистические бюрократы, уже с цветущим коррупционным сознанием, сложившимся с Брежневских времен, и естественно оголодавшие до больших денег и личных свобод. Плюс примешались авантюристы и успешные бандитские группировки к этому.
А народ как наебывали, так и наебывают.
18 апреля в 2:33 с мобильный · Нравится · 2
Алина Чумакова Все, что на самом деле происходит сейчас - это незавершенный в 90х, процесс распада политической системы ссср.
18 апреля в 2:35 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев Я понял. У нас интересные крайности. Ты думаешь, что Путин гад и что есть некий заговор могущественных бюрократов, которые присосались к нашему прекрасному народу. Я думаю, что наш народ далеко не во всём прекрасен и сформировал из себя такую власть и такого Путина. Ты думаешь, что надо свергнуть власть и народ вздохнёт, оправится и взлетит ввысь. Я думаю, что смена власти на фоне того же самого народа не возымеет позитивных изменений, поскольку честные люди во власть не пойдут, а нечестным всё равно какие знамёна целовать. Твоя позиция революционно-оптимистична. Моя оптимистична эволюционно - я считаю, что люди имея возможность быть более свободными, развиваются и разворачивают из себя более сложные структуры. Я согласен с "империи дохнут десятилетиями". Империи в моём понимании - это не бюрократы и не Путин, это системная взаимосвязь всех живущих. И смена самосознания - поколенческий, не простой, тонкий процесс, который запросто можно обратить вспять, но очень трудно пестовать в поступательном развитии.
18 апреля в 2:41 · Нравится · 1
Алина Чумакова Толя, ты все неверно понял. Все что ты мне щас приписал не так, я не думаю так как ты описал, это не моя позиция, а твоя интерпретация того, что я написала. )) она неверна и упрощена!
18 апреля в 2:43 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев Алина Вы же как я понимаю доктор. Вы представьте что будет с человеческим организмом если клетки у него захватят власть и демократию объявят? И если что - на западе нет демократии. Мираж плюсов демократии там способен существовать только при наличии стран третьего мира, кормящих "демократичный" народ...
18 апреля в 2:44 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев О, да, Роман, это вообще отдельная и крайне не простая тема. Которая может неожиданно привести нас к теме финансирования оппозиции, но эта тема очень больная, она же про деньги ))
18 апреля в 2:45 · Нравится
Анатолий Баляев Конечно я упростил, Алина. Мы неизбежно упрощаем и себя и других, я понимаю.
18 апреля в 2:47 · Нравится
Алина Чумакова Ептыть где я написала про "могущественный заговор бюрократов, присосавшихся к народу" и про то что "если свергнуть власть, народ вздохнет" я не могу.. Твои додумывания это на самом деле большая проблема вот таких вот разговоров с тобой. Просто невероятно из каких моих слов ты прочел, что свержение власти решит все проблемы, кошмар
18 апреля в 2:47 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Вот: "Все это случилось задолго до Путина. Его уже привели к власти в сформированой системе, просто он к ней добавил свои. и своей понятное дело команды , гбэшные особенности, еще больше законсервировав вертикаль.
И это происходило естественным образом, так как у власти после распада ссср оказался как раз не народ, а все те же коммунистические бюрократы, уже с цветущим коррупционным сознанием"
18 апреля в 2:48 · Нравится
Алина Чумакова Блять где я писала про прямую демократию??!!! И что она у нас возможна )))
18 апреля в 2:48 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев А про прямую демократию даже я не писал
18 апреля в 2:49 · Нравится
Алина Чумакова И где тут слова и значения "могущественный заговор"? я тебе описала исторически сложившийся системный процесс, по факту власть система у нас не менялась практически, вот о чем мой коммент.
18 апреля в 2:50 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Хорошо. Если ты не считаешь, что свержение власти решит все проблемы, то какие проблемы ты видишь у новой власти? С чем ей придётся столкнуться? Когда верхушка сменилась, а на местах все ещё на местах, вот эти подобранные воры? Как будет кадровая политика вестись?
18 апреля в 2:52 · Нравится
Анатолий Баляев Всех под суд? Каждого первого губернатора, мэра?
18 апреля в 2:53 · Нравится
Анатолий Баляев Они все неизбежно в доле? Или нет?
18 апреля в 2:53 · Нравится
Алина Чумакова я вообще про демократию писала, что у нас ее не было ни разу. и все. ))) а писала про процесс сдыхания империи со строгой вертикалью власти, что неизбежно в современном мироустройстве по факту ее малоэффективности и революционного вектора нестабильного, который налицо, в наличии по факту реально происходящих процесоов. Причем тут заговоры и чудесный народ. Ужос
18 апреля в 2:55 с мобильный · Нравится · 2
Анатолий Баляев Заговор = " Его уже привели к власти"
18 апреля в 2:55 · Нравится
Роман Пантелеев А я думаю что есть в России самопределившаяся элита, которая привела Путина, и которая не мыслит себя без России (ибо нон грата за рубежом). Она играет против западной элиты, развалившей СССР и установившей протектората в России. Которая рулит народом России через его развращение (это не только кино, алкоголь, секс и т.д. это тезис "власть тебе должна"). Именно эта западная элита стимулирует антихристьянские настроения, так как духовность постулирует отречение от гордыни. Это не выгодно им. Это укрепляет Российское государство - национальную элиту и народ. Поэтому я считаю эту элиту прогрессивной по отношению к народу - народ своего счастья не видит и пытается грести против течения. Не весь народ! Часть понимали сразу что происходит так как учили матчасть в ссср. Часть дошли позже (я только в 2011 пересмотрел множество своих взглядов). Часть еще дойдут. Ждем Вас ))) читайте Проект Россия, смотрите Ефимова, смотрите Игра престолов.
18 апреля в 2:56 с мобильный · Нравится
Алина Чумакова Ааа в этом заговор, ну да, а ты что хочешь сказать что Путин попал во власть путем политической борьбы, его Ельциновская команда назначила в правительство и потом оставила приемником. Ты это по другому видишь?
18 апреля в 2:57 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев Нет, именно так. Путина привели за ручку, да, я согласен. Но я к тому, что и он, и Ельцин - это дети своего народа, своей эпохи. Мы их заслужили. Даже скажу так - могло быть много хуже.
18 апреля в 2:58 · Нравится
Роман Пантелеев Путин это лучшее что было у России со времен Сталина...
18 апреля в 3:01 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Свержение само не решит проблем. Первое, что необходимо это менять систему с президентской республики с огромными полномочиями одного лица на парламентскую форму. Это можно было бы сделать и без свержения, если бы не особенности тех, кто сейчас у власти, они на это не пойдут, в этом смысле оно неизбежно сейчас или через двадцать лет, это неважно. Пока этой смены системы не произойдет, а она может случиться только сверху и никак иначе, ничего у нас эволюционного не будет.
18 апреля в 3:02 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Толя, я же писала, что все это происходит естественным образом, читай внимательно мои комменты и пжл не додумывай лишнего.
18 апреля в 3:03 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев ОК. А что таки делать с повальным ворьём на местах? Тотальные перевыборы? Пересмотр итогов приватизации? Всеобщая аудиторская проверка всех юридических лиц?
18 апреля в 3:05 · Нравится
Роман Пантелеев Парламентскую форму контролирует тот кто выпускает деньги. А сейчас еще СМИ и рейтинговые агентства. Где эти функции сосредоточены? Кому Россия будет принадлежать?
18 апреля в 3:08 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Как это всё чертовски сложно... Бывает, проснёшься в кресле президента и плачешь, сам не зная как сюда попал!
18 апреля в 3:10 · Нравится · 1
Алина Чумакова Массовые открытые судебные процессы над самыми крупными чиновниками, на это лучше всего реагируют более мелкие, это факт. Для этого судебная реформа сначала. Плюс снятие неприкосновенности с депутатов думы.
Красный без сдерживания силой и законом сам никогда не останавливается.
Но самое главное убрать строгую вертикаль везде, начиная с президентства и заканчивая вертикалью Москва- регионы.
18 апреля в 3:10 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев Вот тогда-то Кавказ и отвалится и Сибирь за ним.
18 апреля в 3:11 · Нравится
Алина Чумакова Для империи и имперского сознания это не просто сложно, а просто нереально, потому агония так и будет длиться.
18 апреля в 3:11 с мобильный · Нравится · 1
Анатолий Баляев Да.
18 апреля в 3:12 · Нравится
Анатолий Баляев http://lenta.ru/news/2013/04/18/newcase/
«Известия» узнали о новом уголовном деле против братьев Навальных
lenta.ru
Блогер Алексей Навальный и его брат Олег стали фигурантами нового уголовного дел…Еще
18 апреля в 3:13 · Нравится
Роман Пантелеев Вот почему не бывает женщин президентов - всю страну раздадут, лишь бы все друг друга любили )))
18 апреля в 3:15 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Да, и римская империя когда то пала, и английская и испанская. И ничего. ) но правда есть вариант сша с его относительной автономией штатов, но думается мне и у них это закончится. В том мире, который мы имеем сейчас, крупные империи это архаичные неуклюжие динозавры. Они в принципе всегда такими становились рано или поздно, ничто не вечно под луной. И первыми признаками распада всегда было тотальное воровство и грабеж.
Я пессимист
18 апреля в 3:16 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Дело не в том, что кто то что то отдаст. Ссср просто развалился и все. Без всяких женщин в президентах. Это исторические системные закономерности. Только если видеть все не в пределах 100 лет истории.
18 апреля в 3:17 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев Формально да - смена парадигмы идет. Но не парламентская республика будет, а транснациональные корпорации, фейсбуки и т.п. Власть всегда будет у элиты. Просто элита поменяется. Личные наблюдения за выводком щенков - отдаем лидера, на следующий день в стае - новый есть. Иерархия не уйдет - это миф удобный виртуальной элите, которая управляет не проявляясь
18 апреля в 3:21 с мобильный · Нравится
Анатолий Баляев Я оптимист в этом смысле. Нам нужно оставаться большой державой. Потому что у США нет по отношению ни к кому заботливых целей развития и всеобщего благоденствия. Они организуют мировое пространство с эгоистическими целями обеспечения достойного уровня жизни внутри своих границ. Противостоять этому может только сильное государство. В противном случае мы будем жить государствами в пределах границ областей и христаради выпрашивать для себя поблажки на валютном рынке.
18 апреля в 3:22 · Нравится · 2
Роман Пантелеев Вот - я с Толей за сильную Россию. Я понимаю что государства рухнут, но мы еще подержимся
18 апреля в 3:24 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Мы уже давно не противостоим сша, чхали они на нас. Я даже не знаю оставил ли товарищ Сердюков нам хоть один работающий Тополь, не уверена.
Китай вот кто реальный соперник для сша на смену первой мировой империи. но Китай это вообще отдельная песня.
Увы пока все мои прогнозы сбывались )
Роману - разница между парламентской и президенской формой правления не в исчезновении иерархии, она в обоих случаях есть всегда, но она разная.
18 апреля в 3:29 с мобильный · Нравится · 1
Алина Чумакова Все, я ушла на этой оптимистичной ноте про Китай, о котором как то часто опрометчиво забывают. Фен шуй че. ))
18 апреля в 3:31 с мобильный · Нравится · 2
Анатолий Баляев Спасибо за интересную ночь
18 апреля в 3:37 · Нравится
Алина Чумакова Ага. На здоровье. )
Роману, как ни странно, но я тоже за сильную Россию, но для меня это подразумевает не противостояние каким то там сша и подергивание военными мускулами с попутным пожиранием энергии и жизни своих граждан ради этого. Для меня это здоровое государство с вменяемой крепкой экономикой, социальной системой и гражданским самосознанием. )
18 апреля в 4:00 с мобильный · Нравится · 5
Роман Пантелеев Я правильно понимаю, что государство с вменяемой и крепкой экономикой, социальной системой должен сделать кто-то другой. Ваша же гражданская позиция заключается в том, чтобы этого требовать? А в Бога верите? А в душу?
18 апреля в 9:33 · Нравится
Алина Чумакова Роман, закончим уже, мне некогда продолжать. Да, я очень верю в Бога и в бессмертную человеческую душу. А также помню слова Христа " По плодам их узнаете их" из Матф. Потому смотрите на плоды и сами все поймете.
18 апреля в 9:55 с мобильный · Нравится · 2
Динара Бадаева ВАУ. Алина, биг респект ту ю. :)*
18 апреля в 11:24 · Нравится · 2
Алексей Горянский Алинчик, я не буду лайкать все твои комменты, но снимаю шляпу перед всеми участниками этого эпического разговора!
18 апреля в 15:14 · Нравится · 3
Алексей Горянский Love in deed
18 апреля в 15:15 · Нравится
Роман Пантелеев Алина просто никак не могу взять в толк как вера в Бога и душу сочетается с требованиями к власти (по сути к миру в котором мы живем)? Получается что мы от Бога требуем. Гордыня ж первый смертный грех. Мы же все ЗАСЛУЖИЛИ жить в России. Просто для кого то это кара, а для кого то наоборот - радость.
18 апреля в 17:30 · Отредактировано · Нравится
Алексей Горянский Да, Алина, грешница ты!
18 апреля в 17:31 · Нравится · 1
Алина Чумакова "12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников. "
"16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. "
Роман, власть это не Бог и не весь мир, в котором мы живем, это всего лишь определенная группа людей с определенной работой. Читайте Евангелие, может поймете как вера сочетается с делами в миру.
18 апреля в 18:27 с мобильный · Нравится · 3
Роман Пантелеев Алина не подменяйте понятия. Я сказал про требования, а не про дела в миру. Чуваки налоги не хотели платить - Хрис сказал: Вы не правы. Давайте что нибудь из контекста, где правитель укрепляет власть и насаждает жестокий закон, а народ Христу на тяжкую долю жалуется и требует поменять правителя. Я в православии слаб - сам цитаты не найду. Если будете настаивать цитировать - я из другой религии приведу
18 апреля в 19:35 с мобильный · Отредактировано · Нравится
Алина Чумакова Для вас требования к власти как то исключают дела в миру и веру в Бога, как я поняла.
Я вам привела в пример два случая - один в храме с требованием к изменению того, что там происходит и действием по этому поводу; другой про то, как вера и мирские дела не сливаются друг с другом, а вполне могут сосуществовать в своем контексте/ будь то плата налога или что либо другое.
Вам было непонятно как вера сочетается с гражданской активностью, я об'яснила. Но так как вы пользуетесь христианской терминологией "гордыня" "грех" и тп при этом "слабы в православии", то тут вам не могу ничем помочь.
18 апреля в 19:59 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев Алина да будет Вам известно, что гордыня первый грех во всех религиях. Как духовность сочетается с мирским я представляю. Понимаете, если бы Вы дали кому то денег, а он не вернул - Ваши требования в мирской области и справедливы (это конечно если Вы их не украли). Вы же требуете что то от гаранта справедливости. Т.е. Вы утверждаете, что он не справедлив, и требуете чтобы он поступал с Вами справедливо. Мне сложно это называть чем то иным нежли гордыней. Если Вам не нравится этот гарант, не нравится этот народ - Вы вольны уехать в ту страну, где они Вас устраивают. Но у Вас нет права диктовать что нужно делать гаранту и что делать другому народу
18 апреля в 20:18 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Хотя вру, есть - если Вы это делаете не для себя, а для Бога. Ибо этим правом обладает Бог. Но что бы говорить от имени Бога надо быть совершенно уникальным человеком... Христом, Буддой, Кришной, Муххамедом и т.д.
18 апреля в 21:08 с мобильный · Отредактировано · Нравится · 1
Алина Чумакова Ну вы поняли
18 апреля в 20:33 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев типа продолжить ... Алина Чумакова?
18 апреля в 21:10 с мобильный · Отредактировано · Нравится
Алина Чумакова Ну и что, с верой разобрались? ) можно про мирское?
По поводу требований к гаранту - учтите я плачу 10 лет налог 13 %, ежемесячно, которые уходят на бюджет и его развитие, т е я даю деньги власти, выполняю свою часть обязательства, а власть свою - нет, это как раз к тому, что вы пишете про "не вернул деньги". Те я как налогоплательщик могу требовать справедливого распоряжения моими деньгами. И как гражданин страны, который участвует в выборах этой самой власти, именно я и другие люди дают ей право или вотум доверия выполнять свою работу в управлении. Так что у меня как и у любого гражданина есть права требовать от власти профессионализма (см текст Жванецкого выше как раз про это).
Про народ, вы додумали, нигде я не писала, что мне не нравится наш народ, все наоборот я его очень люблю и потому 10 лет работаю врачом в бюджетных гос учреждениях, и как раз не считаю наш народ, с которым ежедневно общаюсь в большом количестве, повальными ворами и что он заслужил то, что получает, например в виде реформы здравоохранения, от которой я то как раз меньше всего пострадаю, ведь она сводится к переводу бесплатной медицины для народа на платную жесткую систему как в США.
Опять же, если вас лично Роман все устраивает и вы всем довольны, флаг вам в руки.
18 апреля в 21:24 с мобильный · Нравится · 1
Роман Пантелеев "По поводу требований к гаранту - учтите я плачу 10 лет налог 13 %, ежемесячно, которые уходят на бюджет и его развитие, т е я даю деньги власти, выполняю свою часть обязательства"
Так и запишем: Алина откупилась налогами, поэтому ямы заделывать не пойдет.
"Те я как налогоплательщик могу требовать справедливого распоряжения моими деньгами"
Вы живете в мифе. Нету Ваших денег. Это оброк, его забрали - он уже не Ваш (Вы же не принимаете решение по бюджету). И это во всем мире. Просто чтобы народ не бунтовал - кормят красивыми сказками: посмотрите вот Ваши денюшки.
"И как гражданин страны, который участвует в выборах этой самой власти, именно я и другие люди дают ей право или вотум доверия выполнять свою работу в управлении. Так что у меня как и у любого гражданина есть права требовать от власти профессионализма"
Чтобы что то давать - это должно у Вас быть. Власть - это не вотум доверия (рекомендую Игра престолов, очень очень рекомендую - там понятие Власти обсасывают со всех возможных сторон). Власть - это возможность распоряжаться. И пока чиновник распоряжается какие дороги ремонтировать, а Вы всего лишь его просите (Вам может даже казаться что требуете) - власть у него, а не у Вас. А вот если бы Вы дороги ремонтировали, а он не мог Вам это запретить (с чего бы - Вы благое дело делаете) - вот тут и начинается самая интересная игра.
"потому 10 лет работаю врачом в бюджетных гос учреждениях"
Вот за это респект и уважуха!!! Очень хочется, чтобы у Вас все хорошо было. Тогда и с медициной будет у нас хорошо.
"что он заслужил то, что получает,"
Все таки я считаю, что каждый формирует свою судьбу... ну или несет свою карму... ну или мысль материальна, короче как не крути. Все что есть в жизни у человека - нужно ему. "Тантонавты" Вербера почитайте - основано на рассказах людей, переживших клиническую смерть.
"Опять же, если вас лично Роман все устраивает и вы всем довольны"
Я считаю люди в правительстве несут свой крест, имеют свое предназначение и не мне их судить. Я бы там не смог. И не был бы даже близко эффективен как Путин или Медведев. Меня радует, что согласно моему мировосприятию Путин заботится о России. Я могу ошибаться, но даже в этом случае не мне судить.
18 апреля в 23:07 · Отредактировано · Нравится
Алина Чумакова Роман, я вижу, что вам очень не нравится то, что пишет Алина. ) мы живем с вами в разных мирах - у вас оброк, нет прав что то требовать и вы заслужили все что происходит, народ кормят сказками, а вы страстно желаете чтобы врач заделывал ямы на дорогах, а у Алины обязательно была гордыня. . Все так ) в вашем восприятии. На том и закончим.
18 апреля в 23:04 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Да что Вы так... Я хочу к активному народу присоединиться и дорогами заняться. Конечно которые рядом с нами - нам большего не надо. Мне честно говоря пофигу существует ли какой нибудь чиновник на то чтобы дороги около нас были хорошими. Я верю, что есл...Еще
18 апреля в 23:15 · Отредактировано · Нравится
Алина Чумакова Присоединитесь, получите хороший опыт. ) удачи вам в этом
18 апреля в 23:17 с мобильный · Нравится
Роман Пантелеев Спасибо! Не большой опыт уже есть, но дороги конечно покруче бездомышей будут.
Комментарии к слайду
Нет комментариев