Диалог на тему...
Анатолий Баляев
Я не верю в "настоящую" магию, т.е. в заговоры, привороты, лечение силой мысли. Но я знаю, как сильно работают суггестивные установки, а в трансе можно иметь много уникальных и неожиданных феноменов. В техниках проклятий и сглазов меня смущает очевидный и существенный перевес оборонительных и наступательных методов, что показательно характеризует ценностное пространство практикующего, его мир, который он считает реальностью. Вокруг враждебная среда, насыщенная злыми духами, людьми, проклятиями и пр. Нужно спасаться и в ряде случаев бить первым. ИМХО - это невротическая реальность. Сохранение людьми хоть какого-то равновесия в таком мире должно бы тогда поддерживаться адекватным количеством белых, добрых, сильных магов, нейтрализующих все эти ментальные ужасы, летающие вокруг нас. Но что-то про них не слышно, а больше про сглаз и порчу.
Обычно говорят - вот проклянут тебя, тогда поверишь в магию! Но почему именно так? Я готов поверить в магию, если меня и мою семью сделают невероятно счастливым одним лишь услием воли. Но этого не предлагается и не подразумевается. Потому что в мире магии обитают лишь тени верующих в нее адепты, их скелеты в кустах, их страхи и проекции.
Потому и говорю - не верю я в магию. Я верю в трансовые феномены глубочайшей силы и значимости. Это прекрасный мир человеческой глубины, духа, красоты и мудрости его внутреннего мира, исконной гениальности. Вот такой мир видится мне существенно более реальным.
Алексей Сафронов Ну а второй порядок (второй абзац) без фиолетового и остальных не достичь. не понятно почему правда ФцМем сейчас так активен.
Ольга Василевская Правильно Анатолий! Вот только 70% скидки на летние товары - это работа моих заклинаний без них было бы только 30 % и 50%
Анатолий Баляев На фиолетовом не магия работает, а разделяемая реальность. Если шаман указал на кого-то и приказал сдохнуть, то тут нет вариантов - ложись и помирай, иначе не ясно по какому праву тебе в этой деревне дальше жить и дышать. От шамана зависит все и моя вера в него существенно важнее жизни. И если шаман сказал "выздоравливай", то силы организма мобилизуются существенно сильнее, чем у современного скептика. Это опять же трансовые феномены все.
Анатолий Баляев Ольга, гениально! Спасибо Вам большое! Просто нет слов
Алексей Сафронов Но это Анатолий взгляд не тех времен все же когда была власть магии а более поздних, имхо, или я не прав?
Анатолий Баляев Не понял Магия недвусмысленно реальна на фиолетовом и на нем одном. Уже на красном я могу надавать шаману по морде и подпалить идола. Мне, может, в этот момент будет страшно до сблева, но несостоятельность магии станет моей силой и правом брать это племя и вести его войной но соседнюю деревню.
Алексей Сафронов )) Анатолий, я имею ввиду что тогда когда Фиолетовый был "ведущим" врядли ли кто мог относится к магии как к трансовым феноминам))
Натали Пылаева Вам повезло - не испытать это на себе
Андрей Ткачев Анатолий, а почему ты ушел от реальных тем про цвета /цвета как минимум есть реально / и реальной работе с молодежью, о которой ты рассказывал весной. Говоришь о магии... не знаю как часто ты с ней сталкивался. Вот сосед по палате много лет знаком с Лидой. И не раз получал практический результат. А на днях она ''помогала' врачам делать ему нетипичную операцию. Удалась операция...
Дмитрий Смакотин Из полузабытого курса психиатрии
Анатолий Баляев Натали, я думаю, что при желании я смог бы сказать, что испытывал прямое влияние как самых страшных черных магов, так и самых мудрых светлых. Мне бывало и безумно плохо и божественно хорошо.
Дмитрий Смакотин Мышление архаическое (греч. archaios - древний) - тип умственной деятельности, преобладавший, как предполагается, у человека в каменном веке. Основу его составляют дологические мыслительные структуры в виде законов сопричастия и подобия (Фрезер). Характерными признаками архаического мышления является вера в существование духов, которые управляют природными процессами, практика магии, суждения по аналогии и смежности, вера в существование бессмертной души, в перевоплощение, в реализм сновидений, телепатию, спиритизм и др. Архаическое мышление или отдельные его элементы свойственны значительному числу людей современной эпохи, однако это не означает, что первобытные мыслеформы имеют наследственную природу или что следует думать о регрессии мышления на давно пройденный в филогенезе и сохранившийся где-то глубоко в подсознании исторический этап в развитии мышления. Архаическое мышление имеет некоторое сходство с мышлением детей в возрасте 4-6 лет, которым, в силу физиологической неразвитости каузального мышления свойственно подменять причинно-следственные отношения суждениями по аналогии и смежности . Синонимы: Первобытное мышление, Пралогическое мышление, Палеомышление.
Анатолий Баляев Андрей, тот проект пока не нашел продолжения. Про магию я заговорил под влиянием сгущения вокруг меня этой темы - вопросы, люди, конференции.
Алексей Шиндин Называть качественную экстрасенсорику (а ее очень много направлений) пурпуным мемом - это, как минимум, не очень понимать содержание, к сожалению. А не разделять содержание с виду похожих процессов в данной теме - тому часто является подтверждением.
Если так подходить к разным вопросам, то та СД превратится в мифотворчество... Качественное понимание и дифференцирование может сильно разнообразить ситуацию.
Михаил Дружный "верю-не верю" - не тот подход в Виртуальности. :)) Адекватнее "работает-не работает".... А модели .. Придерживаюсь (пока) теории перецептивных полей ... как рабочей в объяснении механизмов и закономерностей "магического воздействия" .. Психотические состояния характеризуются повышенной энергетикой... композитный сигнал усиливается... резонанс... реально до Сириуса можно достучаться :)))
Алексей Сафронов Алексей Шиндин, а как по вашему отличить качественную экстрасенсорику от не качественной? и к какому мему относится по-вашему качественная?
Михаил Дружный Наши люди- на такси в булочную не ездят :)))
Алексей Шиндин Алексей Сафронов - Интегральный коучинг. а не кажется ли вам, что сначала нужно себе задавать вопросы такие, а потом уже выносить суждения по этой теме, если нашел на них ответы? А не наоборот...
Андрей Ткачев Анатолий, если я правильно понял - жаль. Тысячи подписчиков не увели тебя с пути? Может тебе Анна Иванова никогда не говорилила , что цели приходят к тому кто им радуется?! Уверен, что Ванька Сусанин Знал куда шел... не каждому 'сгущению' стоит отдаваться, наварное...
Михаил Дружный Насчет радости...зорошоо! Плюс-энергия
Алексей Шиндин Экстрасенсорика и биоэнергитка, а также разные направления народной медицины (к которой они относятся по законодательству, хотя не ограничиваются данным направлением) давно уже превзошли какую-то магию, мистику и шаманские обряды. Сейчас это часто весьма рациональные школы с моделированием, организацией индивидуальных и групповых процессов, методами сопоставления субъективных и объективных данных и много чем еще.
Более того, так или иначе этого направления касается любая школа или течение, которое занимается преобразованием человека, неважно с чего начиная. Просто они не делают на этом акцент, так как часто не обладают методами.
Поэтому делать приписывание чего-то к моменту его появления - это некорректно. Тогда, вероятно, нужно любое событие приписывать к моменту или уровню его появления. Вот взял человек палку, провел простой эксперимент, все - наука будет соответствующего уровня, ВСЯ?.. Забавно, не правда ли?
Max Vashchenko как пример, качественная экстрасенсорика должна подразумевать различие воображаемого и символического.
Алексей Шиндин Качественный процесс должен давать, как минимум, результат, обладать методом и его доступностью, да еще и адекватно этому обучать, чтобы был тоже результат.
Алексей Шиндин Творческий совет-мнение: не надо все пытаться запихнуть по каким-то шкалам, тем более если эти области или категории от вас далеки, то есть вы в них не очень разбираетесь. Представьте просто, как это будет выглядеть для тех, кто хоть чуть в теме. А ведь тень падет с данного вопроса целиком на вас и на теории и методы, которые вы используете...
Михаил Дружный Извлек истинную проекцию из фона- слепил символ. Поработал... хорошооо!!! Ложная проекция- извлек воображаемое.... ну, в общем-то , тоже не плохо .... развлекся .... а вот дальше объективация субъективного спотыкается о консенсусную реальность :)))
Max Vashchenko гораздо проще. не надо трактовать увиденное экстрасенсорно буквально. нужно настроиться на смысл. пример банальный, возьмем сон. снится забор. что он значит?
Max Vashchenko у одного- смысл будет иметь его цвет. у другого человека- длина, у третьего- материал, у кого-то состояние и т.д.
Max Vashchenko качественная сенсорика не станет сразу утверждать, что это барьер или препятствие
Михаил Дружный Иногда банан- это просто банан :))
Михаил Дружный Ребята ... все напряглииись :))) Вот и заборы .... :)))
Михаил Дружный Легче ...
Soror Mystica а можно узнать, что вы называете магией?
Михаил Дружный Интегральный смысл- всегда СОСТОЯНИЕ.... потеря границ модальностей и порождение новых модальностей ...
Михаил Дружный Воздействие на имплицитное состояние (фазу)
Андрей Ткачев Точно, корпускулярно-волновой дуализм. Подтверждаеь интегральность всего. И как заметил кажется Эйнштейн - все так просто. Но совсем не так... я вот задумался, а каков процент новых терминов он ввел в свою теорию? И почему он не стал вводить цвета, ноты, вкусы?
Михаил Дружный Спасибо- за то что сделал. :))
Алексей Сафронов Алексей Шиндин, предпочитаю находится в вопросе. Если я задал вопрос Вам значит мне интересен Ваш ответ.
Алексей Шиндин Алексей Сафронов - Интегральный коучинг. через 4 соощения после вашего предыдущего есть ответ. А если как один из критериев на пальцах: непротиворечивость другим данным, имеющимся об этом мире и людях. В частности сугубо рационально-постигаемым или находящим в соответствии, аналогиях.
Методы могут быть разными, но Земля от этого не становится плоской...
Анатолий Баляев Всех результативных экстрасенсов с 1996 года ждёт миллион долларов. Ни разу ещё эта сумма не выплачивалась, хотя желающие есть: http://ru.wikipedia.org/...
Фонд Джеймса Рэнди — Википедия
ru.wikipedia.org
Образовательный Фонд Джеймса Рэнди (JREF) — частный образовательный фонд, созданный Джеймсом Рэнди. Зарегистрирован в США. Занимается исследованиями и научной проверкой фактов, представляемых различными лицами и организациями в качестве так называемых «паранормальных явлений».
Алексей Шиндин В этой теме хорошо представлены разные мемы при рассмотрении конкретного вопроса. Каждый из них прав?.. Очень вероятно, особенно для них самих
Анатолий Баляев Я допускаю существование способностей человека, о которых мы не знаем. Я не был свидетелем ничего подобного, но люди, которым я доверяю и которые не стали бы лгать, рассказывали мне удивительные вещи. Это действительно была бы не магия. Однако, подавляющее большинство подобных заявлений о личных экстрасенсорных способностях очевидно относятся к инфантильной фиолетовой потребности управлять миром при помощи мысли. Об этом свидетельствуют те особенности, о которых я написал - тотальная враждебность мира, защитой от которого становится магия.
Михаил Дружный "Тотальная враждебность мира" -основа ооочень большого бизнеса :))
Алексей Шиндин Между последними предложениями тремя взаимооднозначных связей не просматривается. Как вариант, возможно. Но чтобы это был единственный вариант: так и только так - нет.
Вариантов, мотиваций и путей у людей много. Если утверждать, что что-то в этом мире происходит потому что... хотелось бы определить это ПОТОМУ ЧТО. Враждебность мира?.. Возможно, когда-то очень давно, возможно. Но не сейчас, когда есть много чего, и все это очень сплетено. Иначе пришлось бы утверждать, к примеру, что мы иногда любим подпрыгивать как лягушки, потому что когда-то у нас были общие корни с лягушками.
А от тотальной враждебности существует много методов в современном мире. К примеру, успокоительные, которые подавляют психику в той или иной мере. Это отнюдь не магия
Михаил Дружный Более того, я рискнул бы выделить это состояние в самое культивируемое.
Алексей Шиндин Не думаю, что это магия
http://demotivation.me/images/20130829/42a0kpkrr7me.jpg
Алексей Сафронов Магия точно, бежит к быку судя по брызгам над воде))
Михаил Дружный Магия не имеет отношения к ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ.
Михаил Дружный Это СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ
Михаил Дружный Вторичные процессы- все подчиняются законам физики. ЗАКОНАМ ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Но сама объективная реальность - это всего-лишь редукция .
Алексей Сафронов А кто сказал что мы знаем что такое объективная реальность? Хм наше сознание это говорит?
Михаил Дружный А мы не знаем "наверняка" . И знать не можем - но это не мешает нам экспериментировать
Михаил Дружный Нагваль- это все что не вошло в тональ :))
Михаил Дружный Для нас важно одно- объективная реальность не есть ВСЯ реальность.
Soror Mystica Anatoly Balyaev " Об этом свидетельствуют те особенности, о которых я написал - тотальная враждебность мира, защитой от которого становится магия" А если мыслить шире и не сводить только к защите, а если добавить сюда знание высшую мудрость? Магия - мудрость, сила, знание, осведомленность о метафизических и физических законах вселенной о принципах синхронизации, способности произвольно вводить сознание в необычные состояния провидческой осведомленности ... странно сводить такое широкое и красивое понятие только к защите или нападению...
Кристина Зырянова +1)
Yuri Gaben сделать счастливым? ... тоже бывает ... "И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени," - счастие сейчас за бесконечную горечь потом...
бывает но не с каждым, чаще люди поддавшиеся магам-колдунам обманщикам - и не имеют даже счастия сейчас а несчастие потом тоже настигает...
p.s. еще тут очень важен психотип человка - его квадральные ценности - если он из второй квадры то ему именно и надо сосуществовать в постоянной борьбе и самосовершенствовании, если из четвертой - то любая борьба это невроз, тут любят гармонию
Алексей Шиндин Коротко:
1. не надо все смешивать в кучу
2. если пользуетесь какой-то теорией или подходом, внимательней изучите условия и границы применимости и не выходите за их рамки, чтобы не получить неадекватных результатов
3. если собираетесь использовать набор подходов, то придется изучать множество методов, а так же общее поле их применимости
4. все невозможно описать через любой из подходов и даже через набор подходов, так как они всегда будут ограничены, и что-то через них адекватно не будет отображаться.
5. и стоит определить зоны своей компетентности, в рамках которых вы способны сами делать выводы, а так же те зоны и источники, где вы готовы и какими методами заимствовать данные от других.
Комментарии к слайду
Нет комментариев